TOP 第108回 国試速報掲示板 I問題 108I-20

I問題

タイトル:108I-20 コメント数:39 割問 注目

108I-20 108I-20

3:   

2:1伝導のⅡ度房室ブロックでしょうか?

4:   

Ⅲ度房室ブロックだと思ったら選択肢になかった

5: Taka@研修医   

2:1 av block
これをどこに含めるかだが、dはあり得てもeではない。

6: y   

mobitz2
QRS脱落がこの心電図に記録されなかっただけかと

7: ss   

2:1ブロックは三度だと思ってました。。
選択肢にないので二度でdにしました

8: ssss   

PQ間隔0.22秒でcにしたが望み薄か

9: d   

2:1房室ブロックは2度房室ブロック。ペースメーカーも適応されます

10: 学生A   

答えはeだと、考えられます。
Ⅲ°av blockでは、洞房結節からの電流が心室に伝わらず、P波とQRSの波形が完全に独立した形で心電図に表現されます。p波の刺激は心室には伝わらない為、結果的に心室が持つ固有のペースメーカーに従って心筋は収縮します。

11: とろ   

eにしました
自信はないですが

12:   

d) 典型的な2:1のMobitzⅡ型です。

13: ヘボ学生   

PQ延長に飛びついてcにしてしまった。
Ⅰ度房室ブロックがⅡ度房室ブロックを含む事を理解していなかった。

14: 偏差値30台マン   

典型的な2:1のMobitzⅡ型です。とか(笑)
Ⅱ度の房室ブロックであんなところにP波でないだろ。冗談いわないで(笑)

PP間隔一定になっててRR間隔も一定になっていてそれぞれ独立してんだからeじゃないのこれ?

15: 森の医者   

ん?2:1で d じゃないの?
e 心室固有調律だとRR間隔は一定とは限らないと思います。まあ心室固有調律でたまたまこういう心電図がとれてもおかしくはないけど、dが自然でしょう。(追記 いやこの「eでない理由」はちょっと見当違いかもな。とにかく d 以外思いつかない)

16:   

とくに迷わずeにしたんだが。
3度房室ブロックだと思った。

17:   

Eかな。
pp感覚一定、rr感覚一定で、さらにrrが40bpmだし。伝わってないんだろうなって。

18:   

eじゃないですかね?
記録速度をみてHR20ならさすがに…て思いました

19:   

3度AVブロックですね。e

21: k   

解答:d
narrow QRSですから心室固有調律ではないだろうと考えました。
2:1伝導のⅡ度房室ブロックですね。

加筆)PQ間隔が一定です。つまり、QRS波はP波によるものですね。三度ではないでしょう。

22: 運営管理委員会   

◆iCrip 速報掲示板 運営管理委員会◆
c と e が最も多いようですが、dの回答も多くなっています

23:   

e
2:1?普通に心電図はⅢ度房室ブロックですよね。
だったら心室固有調律でいいんじゃないですか。

24:   

こんな一部分だけ心電図出されても困ります。

25: ちくぽん   

迷わずC選んだ

26: 受験者   

確かにpp間隔、rr間隔がともに一定でⅢ度房室ブロックという主張もわかります。
ただ、QRS波の直前に存在するp波とr波の間隔が三回とも等しいので、このp波は心室のr波を引き起こしていると考えられて、2:1のⅡ度房室ブロックだと僕は考えました。

27: 循内6年目   

正解はd
循環器内科医から見れば3秒でd以外あり得ません。
但し、2度房室ブロックといえばWenchebachやMobitzのようにたまにRR間隔が延長する心電図で勉強されている学生さんにとっては少しいやらしい出題であるのは間違いないでしょう。2:1の房室ブロックは2度房室ブロックに入ります。他の選択肢が論外なので消去法で何とかなるかも知れませんが、3度房室ブロックと勘違いし心室固有調律を選んだ学生さんは残念です(よく勉強されていると思いますが)。
心電図上のQRSは直前のPと対応している(PR間隔がすべて等しい)ので「心室固有」調律ではありません。
このような心電図、臨床ではしばしばあります。症状や心不全があればペースメーカの適応になりますよ。

28: 医学生6年目   

eにしました。

2度房室ブロックでP波とT波が重なる?と思って。
どうなんでしょうか。
eを選んだ人は同じ違和感を感じたんではないでしょうか。

29: Taka@研修医   

これまでの発言を訂正。
2:1の房室ブロックはあるが、選択肢にはない。
よく見るとPQ時間が延長しており、1度房室ブロックもある。
よって答えはc)でした。

30: 受験者   

Ⅰ度房室ブロックではQRS波が欠落しないと思います。

そもそも自覚症状を伴っている時点で病歴からもⅠ度はやや否定的ですし、Ⅰ度ではp波がQRS波を伴うというのが条件だと思います。
Ⅱ度以上の房室ブロックがⅠ度房室ブロックの基準を満たすのは定義を考えればあり得ることですので、「PQ間隔の延長かつ、QRS波の欠落なし」がⅠ度房室ブロックの条件かなと。

またp波とt波が重なってることに関しては、
p波が心房興奮、t波が心室の再分極を表していると考えると、心房興奮と心室の再分極のタイミングが重なることに関しては別に問題ないのかなと思います。

循内6年目さんのおっしゃる通りdでいいのでは。

31: 森の医者   

「2:1 の房室ブロックがある」なら、II度房室ブロックを回答にしていいんじゃない?

32:   

すげー悩んだけどT波の後の波をU波だと勝手に解釈し、1度AV blockにしたがだめなのか、、、

33: wei   

ハート先生の心電図教室 Mobits Ⅱ型
http://www.cardiac.jp/view.php?lang=ja&target=mobitz2.xml

Mobits Ⅱ型以外考えられません。

・Ⅰ度房室ブロックは房室伝導時間が延長するのみでQRSは保たれる。症例はQRS脱落があるのでⅠ度ではない。
・Wenckebach型:PQ間隔が徐々に延長し、QRSが突如抜け落ちる。症例はPQ間隔一定なのでWenckebach型ではない。
・Ⅲ度房室ブロックはPQ間隔不定。症例はPQ間隔一定なのでⅢ度ではない。

34: 研修医1年目   

dだと思います。QRSはpにくっついてでているので、eではないです

35: 北のドクター   

洞停止、心房粗動がないことは、わかりやすいかと思います。

心室固有調律であれば、心房と関係なく心室が独自の波を出すため、p波との関連性が全くないQRSがみられるはず。

ですが、この心電図ではPR間隔が全て一定ということは、QRSはp波に引き続きおきているもの、つまり心房の興奮が伝わって心室が興奮している。つまり心室固有調律ではないということです。
そういう目でもう一度見ると、T波のところにくっついたp波がありますね。このp波にはQRS波はない。つまり2:1房室ブロックの心電図です。となると、dのⅡ度房室ブロック(Mobitz2型)が答えとなりますね。

36: cir   

正解はd。2度房室ブロック(2:1の房室ブロック)。循環器専門医より。

37:   

これ臨床問題ですよね?

39:     

PQ間隔が一定の時点で既に心室固有調律ではありえません。
dです。

40: ka   

Ⅱ度房室ブロック(PQ間隔の変化がわからないので、Wenckbach型かMobitzⅡ型かは区別できない)
もし奇跡的に心房と心室の収縮が2:1で行われいるⅢ度房室ブロックだとたとしても、narrow QRSであるので心室による調律ではなく、房室結節やヒス束?によるものではないでしょうか。


 
番号 タイトル コメント数  
1 108I-1 5 割問
2 108I-2 23 割問 注目
3 108I-3 5 チョイ割
4 108I-4 4
5 108I-5 3
6 108I-6 2
7 108I-7 3
8 108I-8 2
9 108I-9 3
10 108I-10 3
11 108I-11 5 チョイ割
12 108I-12 3
13 108I-13 5 チョイ割
14 108I-14 3
15 108I-15 8
16 108I-16 6 割問
17 108I-17 3
18 108I-18 16 注目
19 108I-19 3
20 108I-20 39 割問 注目
21 108I-21 4
22 108I-22 3
23 108I-23 4
24 108I-24 16 割問 注目
25 108I-25 4 チョイ割
26 108I-26 5
27 108I-27 4
28 108I-28 5
29 108I-29 2
30 108I-30 3
31 108I-31 1
32 108I-32 11 割問 注目
33 108I-33 3 チョイ割
34 108I-34 2
35 108I-35 24 割問 注目
36 108I-36 3
37 108I-37 5 チョイ割
38 108I-38 1
39 108I-39 10 注目
40 108I-40 2
41 108I-41 3
42 108I-42 2
43 108I-43 3
44 108I-44 2
45 108I-45 2
46 108I-46 20 注目
47 108I-47 2
48 108I-48 28 割問 注目
49 108I-49 1
50 108I-50 17 注目
51 108I-51 2 注目
52 108I-52 5
53 108I-53 1
54 108I-54 9 割問
55 108I-55 3
56 108I-56 3
57 108I-57 16 注目
58 108I-58 8 割問
59 108I-59 21 割問 注目
60 108I-60 3
61 108I-61 12 注目
62 108I-62 15 割問 注目
63 108I-63 2
64 108I-64 3
65 108I-65 2
66 108I-66 10 チョイ割 注目
67 108I-67 35 割問 注目
68 108I-68 4
69 108I-69 21 割問 注目
70 108I-70 4
71 108I-71 44 割問 注目
72 108I-72 7
73 108I-73 4
74 108I-74 4
75 108I-75 4
76 108I-76 5
77 108I-77 4 チョイ割
78 108I-78 16 割問 注目
79 108I-79 31 チョイ割 注目
80 108I-80 15 注目
国試情報 採点サービス 初期研修医向け講座 初期研修病院サーチ 専門研修相談