TOP 第109回 国試速報掲示板 C問題 109C-16

C問題

タイトル:109C-16 コメント数:99 チョイ割 注目

109C-16

1: piko   

追記修正
脚気が答えでb
Wernicke脳症なら腱反射亢進

4: バカ学生2   

B12は数年分は蓄積するしbではないだろうか。

5: のべ   

bだと思うよ。

6: Taka   

病歴からはウェルニッケ脳症が疑われるけれども、意識清明というのはいかがなものか。
大量飲酒でもないし全く食べていないわけでもない。

かと言ってVB12がこんなに短期間で欠乏するとは思えない。
症状的には亜急性連合性脊髄変性症もありだけど。

それでもbなのかな。

7: ジュン   

Cにした~

8:   

C
振動覚とくれば後索→VitB12でしょう。
特にいつから食生活の乱れがあるのか記載なく、慢性的に栄養不足が続いた結果ではないでしょうか。

10: たいなか   

脚気っぽいと思って
b

11: bebe   

b
B1欠乏の脚気で神経炎があるらしい。
間違った。

12:   

C 脚気なら高拍出心不全でタキるはず

13:   

経過はWernickeっぽいが身体所見は亜急性脊髄連合変性症のほうがしっくりくる。

14: トリコチコチコチ   

や、ふつうにbっしょ

15: ふ   

脚気です

16:   

意識清明で眼球運動障害がないのが気になる

17:   

WernickeとDMかと

19: k   

b 脚気

20:   

最近の即席麺はビタミンB1添加してあるんやで

21:   

必修的にb

22: BKA   

16さんの米みたく、意識障害と眼振がないのがビミョーですが、Wernicke脳症ぽい。。

23: あいは   

b
ビタミンB12は通常数年分が貯蔵されているので、摂取不足から発症は数年後(イヤーノート)
なのでcは誤りとしました
即席麺にビタミンB1が添加されることが義務づけられたことからも脚気疑わせるか

24: たむたむ   

bかなー

25: sukiichi   

wernickeと脚気が区別出来てない人がいる。

26:   

必修で脚気だすか?

27: kaneやん   

bですよ

28: k1   

bでしょ。

29: ガッツ   

bではいかんのか?

30:   

答えは知らんがWeinicke脳症ではないよね

31:   

フツーに脚気でb
ウェルニッケはべつもの

32: あ   

必修3点問題でこれはいかんな

33: うなめる   

脚気とは気づきませんでしたが、bにしました
ビタミンb12はそんなにすぐには欠乏しないと思ってcは消しました

34:   

独身一人暮らし長いなら今までの蓄積+悪化を考えてcは?

35: あ   

脚気ならせめて心拍数は上げてほしかったな、必修だし

36:   

てか今回割れてるの多くないか
どれかさすがに調整入るだろ

37: 靭帯穿刺   

亜急性脊髄連合変性症
だと思いました

38:   

亜急性連合性脊髄変性じゃないの?症状は全て典型的だと思うんだけどなぁ。

39: みみみ   

胃切除の合併症でvitB12は欠乏するのに数年かかる、と勉強し、残りの選択肢で歩行時のふらつきならB1かな。

40: 研修医D   

VitB1です

41:   

必修だし半年前に退職してからおかしな食生活と素直に考えてb

42: 海の研修医   

偏食、大酒家などが上記症状を訴え夜間急にきたらアリナミン(VitB1)とりあえずうちますね。b。

43: j   

外来とかでしびれがあったらメチコバールとりあえず出しとくみたいなイメージが強かったので、わりとcommonなのかなって思って、あまり考えずにcにしてしまいました。
半年という経過の短さに気付けなかったのが悔しいです>_<

44:   

bですね

45: pen-ymg   

脚気の診断でビタミンB1欠乏。
ビタミンB12欠乏症(亜急性連合性脊髄変性症など)は、摂取不良はあまり問題にならず。胃切除や内因子抗体などの吸収不良のほうがメジャーですね。

47: yarouo   

カップめんはビタミンB1添加されてます。
だから、それを食べている患者はビタミンB1欠乏にはなりません。
これは時事問題と照らし合わせたいい問題ですね。
cに一票で。

48: The 国浪   

見れば見るほどひどい問題です。削除確定ではないでしょうか。
即席麺にB1添加しているのは有名だし、脚気なら頻脈が重要な初見なので脈と認知機能正常なのを見て最終的にcにしました。
戦後間もない頃は頻脈を見たら脚気かバセドウを鑑別に挙げるいうのがマニュアルだったそうです。読売新聞で読みました。

49:   

はじめB1にしてたけど最後の文を読み直してB12にした。確かに経過は気になったけど必修身体診察ということで迷った挙句、、、削除になりますように。

50:   

チアミンは,炭水化物,脂肪,アミノ酸,ブドウ糖,およびアルコールの代謝に関与する。

おにぎり、スナック菓子、スポーツドリンク、ビールわざわざ飲ませてるんだしさすがにbじゃない?

51:   

これは削除確定でしょ

52:   

腱反射減弱だからc切りました。
でも頻脈じゃない理由はわかりません、、、

53:   

今日ビタミンb12出たからこれはb1だね
c選んじまった(°_°)

54: パチンコ大王   

ブタメン考えろブタメン

55: キンクミン   

なに!?作成者はおじいちゃんなの?
ラーメンにビタミンB1モリモリ入ってるのはもはや一般常識でしょ!!
ラーメン食べる→B1摂取できてるってことでしょ!

56:   

以前、スポーツドリンクでの脚気が問題になって、現在は予防でビタミンB1入れてます。問題としては適正だと思うのですが、スポーツドリンクを文中に入れるのは時代に沿っていない感じがします。

57: ラーメンの小池   

即席麺、おにぎり(海苔)、スポーツドリンクとビタミンB1リッチな物を摂取し続けて本当に脚気なのかな。心拍上がってないし、振動覚低下もなにか引っかかるけど。
でも、偏食期間を考えるとB12ではないと思う。仕事辞める以前から偏食してたり、ストレスで胃がやられてたりしてたらあるけど、そんな深読みはないだろうし。

58: いろはに   

何も考えずにwernickeに飛びついてB12選んだけど、
半年、アルコールB1ですね。
皆さん、食べ物に十分以上添加されている事を指摘されていますが、
それをも上回る勢いで、アルコール分解に消費され、アルコールが吸収阻害します。

食生活の乱れの患者が来たら、脚気も疑えというメッセージでしょう。
日本人が発見した病気ですしね。

59:   

ビールをどれくらい飲んでいたのだろう。ビールってビタミンb群が含まれる酒だよね。欧州では脚気予防に飲まれてた酒でもある。
登場する偏食内容の殆どがビタミンb1豊富なのにb1欠乏選ばせるのは酷ですね。雑学マニアは混乱したのでは。

60:   

亜急性脊髄連合変性と思いcにしちゃった
脚気って結構コモンな病気なんだね。
勉強になりました。

61: 九大の鬼   

「酒を大量に」という文章なら分かるけれど、ただ単にビールをスポーツドリンクとともに飲む程度でしょ?
ビールなんでたった5%しかアルコール入っていないし、アルコールの総量としては決して多くはないよ。
それにビールはむしろ脚気の治療となりうるものだよ。かの森鷗外は、脚気のほとんどいないドイツ軍がビールを沢山飲むのをみて、脚気の治療法を見出したくらいです。

本当にひどいよ。こんなにビタミンB1を沢山飲み食いさせといて脚気だなんて、、、。
本当にひどい。この設問は本当にひどい。
医学の歴史を必修で出す癖にこういう設問では「医学の歴史は無視しろ!大事じゃない!」って言うんだもん、、、。
即席麺、おにぎり(の海苔)、スポーツドリンク、ビール。全部ビタミンB1たっぷり、、、。
即席麺、おにぎり(の海苔)、スポーツドリンク、ビール。全部ビタミンB1たっぷり、、、。
即席麺、おにぎり(の海苔)、スポーツドリンク、ビール。全部ビタミンB1たっぷり、、、。
不適切問題、、、。不適切問題、、、。不適切問題、、、。

62: かか   

乾性脚気ですね。手袋靴下型、振動覚低下、認知機能正常、炭水化物ばかりの摂取で決まりです。

63: バカ学生2   

かと言って、ビタミンB12は足りてないのかって言うと、毎日ビール500ml缶二本飲んでカップ麺とおにぎりの海苔食ってりゃ割と足りるんだよね。
ビールにはそのくらいビタミンB12も豊富。

64: 名古屋の鶏   

しかし、ビールは脚気の薬!
亜急性連合性脊椎変性症のお薬ではありません!
ビールが脚気の薬なのは一般常識です!
森鷗外をないがしろはダメ!
ないがしろにするなら国試で脚気出しちゃダメ!

65:   

へー、初めて知った。
みんな賢いのね。

66:   

これ、採点除外になりそうですか??

67: バカ学生2   

じゃあ医者になったら脚気の患者さんにビールを処方してあげてください。

68: アトム   

なんでビールを処方するの?
エビオス錠っていうものがあるのに。

69: 九大の鬼   

色んな食品メーカーにメールをして聞いてみました。
まず、ある大手即席麺メーカーのお答えは「ほとんどの即席麺にビタミンB1は添加されている。それぞれの即席麺で添加量に幅が出るために、三食ともに即席麺を食べても成人の推定平均摂取量を超える場合と越えない場合がある。どれくらい食べれば脚気になるかは答えられない。」とのこと。まあ即席麺のみを毎食食べてもビタミンB1を必要量とれるか、あるいは不足するかもしれないとの答えでいいだろう。
某スポーツドリンクメーカーに問い合わせところ、「スポーツドリンクの飲用が直接脚気の原因になることはない」とのこと。まあそうだろうね。ビタミンB1はいってるし。
ビール会社にも今お話聞いてます。なんて答えるでしょうね。まあ、こういうのもありますが、http://gazo.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/gakui/cgi-bin/gazo.cgi?no=216944
あと、おにぎりに関する個人的見解ですが、この患者は多分コンビニでおにぎり買ってますよね?なぜなら、こんなズボラな人間がおにぎりだけ自炊で作ってるとは考えにくい。
コンビニおにぎりを食べているということは、おにぎりに海苔はまかれているということ。しかも、一般家庭に巻かれている量ではなく、おにぎり全体をびっしりと包む感じで。

これらのことからおそらくビタミンB1は欠乏しないだろう。

70: 東京一番福   

でも、ビールってVit.B1は含まれてないみたいよ?ビールとビール酵母は別物だし。

71: 九大の鬼   

ウィキを見て欲しいんだが、
ビタミンB1は5μg含まれていて、ビタミンB12は0.02μgしか含まれていない。
ビタミンB1はビタミンB12よりも250倍も含まれている。

72: 赤門の鬼   

まじかー、ビタミンB12で決定だなこりゃ

73: 寝台特急カシオペ   

まったく同じ症例で学会発表しました。違うのは50台というところだけ。
テーマは、今時珍しい脚気を経験した症例って感じです。


 
番号 タイトル コメント数  
1 109C-1 6
2 109C-2 2
3 109C-3 3
4 109C-4 8
5 109C-5 4
6 109C-6 3
7 109C-7 4
8 109C-8 3
9 109C-9 4
10 109C-10 4
11 109C-11 32 割問 注目
12 109C-12 3
13 109C-13 38 注目
14 109C-14 6
15 109C-15 3
16 109C-16 99 チョイ割 注目
17 109C-17 28 注目
18 109C-18 5
19 109C-19 6
20 109C-20 5
21 109C-21 7
22 109C-22 3
23 109C-23 5
24 109C-24 37 注目
25 109C-25 6
26 109C-26 3
27 109C-27 4
28 109C-28 3
29 109C-29 4
30 109C-30 6
31 109C-31 4
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